2024年3月27日 星期三

[測試] Firstrade NEC退稅試算表 v7.0b3
——2023年提供QII退稅,需要更多測試

根據網友回報,Firstrade 2023年的1042-S,Income Code 01未列預扣稅,但屬於QII收入的溢扣稅金退回來了,雖然是個好消息,不過試算表也是必要更新才能正確處理此一狀況。感謝網友提供個人交易資料協助建立新版本,不過,雖然初步測試沒有問題,但希望有更多人提供測試結果回報以協助除錯。

新的稅金退還記錄很不錯,是目前為止唯一一家券商很清楚的紀錄了每筆退稅交易對應的配息日期,如果計算結果有落差時,比較容易發現問題。

除錯記錄

v7.0b1 更新退稅紀錄的交易類別判斷,退稅核對增加QII,BB1警示考慮QII也會產生稅金退還的狀況 (2024/3/27)
v7.0b2 交易紀錄不管有無標示NON-RES TAX WITHHELD都以原始配息金額顯示 (2024/3/29)
v7.0b3 修正:附註解釋Tax Repaid券商少退時,因為此版本多了QII會該列的文字長度超過列印範圍 (2024/4/1)

52 則留言 :

  1. Rib大你好, 去年起我發現FT下載的交易明細中,配息記錄的金額欄位會多加了稅額,造成試算表計算結果虛增,需要修正,這個v7.0b1版本一樣得自己手動處理嗎

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    1. 重新下載交易資料後試看看結果,目前沒有其他人回報這方面的問題,或許後續券商已經有修正

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    2. 有人回報相同問題了,暫時的解決方法看下面留言。可以的話,麻煩回報狀況或提供試算表,我再評估要不要改算式。

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    3. 感謝Rib大,移除NON-RES TAX WITHHELD就正確了

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    4. 請問是特定ETF才有此問題嗎? 該ETF每一筆都需要移除,還是只是一部份? 有沒有保留NON-RES TAX WITHHELD才會正確的例子?

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    5. 我的交易明細裏,FRDM,VGK,VWO,XLE這四檔持股會有NON-RES TAX WITHHELD,FRDM居然有一筆2023/12的說明文字裏不含NON-RES TAX WITHHELD,金額則是正確的。FRDM 2023/9說明有含NON-RES TAX WITHHELD的,金額就虛增。剛剛整個字串替換後貼上試算表,就和1042S相符了。

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    6. 我使用 v7.0b1 的試算表,貼入交易紀錄後,發現 Amount 的數據兜不攏,仔細比對,發現我的交易紀錄中有幾筆資料在 Description 中,有多出 "NON-RES TAX WITHHELD $***.**",但不是每一筆配息都有,只出現在 BND,但只要將它刪除,試算表的計算結果就吻合了,再次感謝 Rib 大的無私與用心。
      由於前兩年都要請 Apex Clearing 修正 1042-S,索性去年就將 BND 的部位全部移到 IB,沒想到今年 Firstrade 居然自動退 QII 的預扣稅,真是值得嘉許,這樣未來會把 BND 的部位移回 Firstrade。

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    7. 了解,看來NON-RES TAX WITHHELD目前已經失去意義,那就改看看後續如何。

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    8. Rib大你好,我用v7.0b2填報我太太的資料,顯示有一筆VNQ無適當之配對,但不影響退稅計算,參考去年FT是在2023/4中有一筆退稅記錄,我是不是得等到今年FT退稅後,再更新試算表報稅呢?連結後附,再麻煩你了,感謝

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    9. 你應該祈禱券商不要補退了,補退的話就需要再修改1042-S,反而要拖更久。

      去年的狀況是ROC部分1042-S有正確分類但沒列預扣稅,所以補退以符合1042-S比較合理,今年從試算表來看,1042-S分類不正確,但預扣稅內含在06裡,這樣應該不會補退才對,所以直接報稅一般來說不會有大問題。

      不過我發現報表對這部分的敘述文字太長超過列印範圍,建議重新下載7.0b3修正這問題。

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    10. 感謝Rib大,去年FT的確因為其它問題,直到了八月才出修正1042S,那我還是趕快用新版來申報比較保險。

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  2. Rib大你好,我這邊看起來VTI跟VXUS的資料都是對的,但是BNDW的amount/Tax withheld欄位還是有問題

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  3. Hi ribs大,我是上一個匿名留言的,我在匯入資料之後,發現BNDW還是有問題的,其他部份我沒發現問題,BNDW的description長這樣 VANGUARD SCOTTSDALE FDS VANGUARD TOTAL WORLD BOND ETF CASH DIV ON 185.52124 SHS REC 02/02/23 PAY 02/06/23 NON-QUALIFIED DIVIDEND NON-RES TAX WITHHELD $7.13
    (Amount是23.78 = 7.13預扣稅+16.65剩下的股息)
    這部分在NRA Income Reclassification Summary的Amount算出來是33.97

    我看了一下你的程式中會在判斷是NON-RES TAX WITHHELD後,class+div factor會是1+1/7,我自己隨便調了一下,應該也得是1.1才對 ?

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    1. 你調後如果結果正確就先這樣吧。

      過去有標NON-RES TAX WITHHELD的Amount會是16.65,沒標NON-RES TAX WITHHELD則為23.78 ,所以算式會那樣設定。之前也有網友提到這個問題,但在沒有確認規則確實是全面改變之前,公版算式不會先去動。

      如果有更多網友回報的狀況確認這是全面性的改變,或找出新的規律,才會調整公版算式。如果狀況參差不齊,那麼只能請大家手動修改交易資料來配合,例如手動刪去NON-RES TAX WITHHELD此一關鍵字也可以得到正確結果。

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    2. 好的!謝謝Rib大,超級感謝

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    3. 我在試算表中執行尋找取代把“NON-RES TAX WITHHELD”都刪掉就符合了,謝謝您

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  4. 謝謝 Rib 大, FirstTrade NEC 退稅試算表 v7.0b3 測試沒問題!!

    一開始在 Federal Tax Withheld 對不上花了一些時間確認, 一筆一筆對過後沒發現錯誤, 回頭看 NRA adjustment 的部份發現, WIP 在 2/14 的時候退過一次, 而 3/25 的時候又有幾筆重覆退, 造成對不上的問題, 刪掉這幾筆重覆退的就對上了.

    原先還很努力地要整個轉戶到嘉信, 打了兩通電話到 FirstTrade 三通電話到嘉信, 重覆確認 ITIN 跟 FITIN 以及帳戶的名字都正確, 嘉信還是一直因為 ITIN 對不上而退轉戶的申請. 這次FirstTrade的退稅經驗看起來, 似乎先留在 FirstTrade 也 OK.

    再次謝謝 Rib 大提供方便的報稅試算表!

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  5. rib大好,能請教您一個很基礎的問題嗎?如果先前每年有用NEC申請退稅,但隨著TD被合併及FT提供的報稅資料常出錯等,都要花不少時間處理,若未來決定不申請退稅的話,是不是也不會有什麼問題?因為都已經被預扣30%的WITHHOLD了,應該只有可能多扣稅不太可能少扣?不知正確嗎?謝謝。

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    1. 只要券商有預扣稅就沒問題。唯一要注意的是,如果連續3年沒有報稅的話,ITIN會失效,以後要恢復報稅需要先更新。

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  6. 不知道為什麼不能登入,只好先姑且匿名留言。

    我也是報稅新手,今年第一次想試著自己申報退稅。但看完相關文章之後試著把FT的1042-S、交易紀錄及您提供的稅務抽取及退稅試算表填寫,但好像不管怎麼填數字都很奇怪。

    後來才想到,因為稅務抽取裡面抓取的ticker symbol好像都是ETF的,但我自己本身還有投資其他一般美股(就是不能退稅的),但1042-S裡面只有按所得種類(01、06之類的)分類,所以所有的股利(ETF跟個股)都會通通混在income-06裡面。如果是這種情形,是不是就不適用部落格裡提供的相關表格了,還是我有哪邊誤會了?

    不過我申報退稅主要是為了保留ITIN,並沒打算一定要把可能可以退的部份全退回來。想請問RIB大如果這樣,是否我可以單獨挑出一支ETF(比方比較簡易的VXUS)的交易紀錄貼到退稅試算表裡,然後把第二個分頁「2.輸入交易紀錄/1042-S計算退稅」裡的

    U列(amount)加總→填入BD9
    V列(Tax withheld)加總→填入BD14

    然後直接列印第三個分頁「3.列印報表 (A2可填姓名, ITIN, 地址等識別資料)」,連同1040-NR、Schedule NEC、OI、FT的1042-S (Copy C)寄到IRS就可以了?但是這樣1042-S上面的數字明顯會跟我1040-NR填寫的數字差很多(因為只退其中一小部份),不知道是可以接受的嗎?

    先在此感謝您的回答,希望我的問題沒有太小白。

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    1. 試算表應該是可以處理個股的,但要在稅務資料補上個股的配息資料

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  7. 我使用 v7.0b3 BE-BD 還是不為0

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    1. 如果你輸入的交易紀錄確認沒問題的話,那就是1042-S有問題了。

      37/01的收入分類差異和可能牽涉到的總收入誤差姑且不論,他WIP 7/10配息的退稅退了2次 (其他網友的好像都沒退到WIP),VNQ 沒退,然後1042-S上Income Code 01列的預扣稅我不知從何而來,由退稅紀錄來看應該是都退完了,這些加起來造成1042-S預扣稅金額超過試算表的計算結果,造成退稅金額虛增。不更正的話無法用這試算表退稅。

      不過,由於是主動要求減少退稅金額,或許也可以考慮直接把BE14金額填入BD14,然後1040NR填預扣稅的欄位也填BE14,然後再單獨寫一張說明,表示券商已另行退還部分預扣稅金,1040NR填入的金額為原始1042-S所列預扣稅扣除券商後續退還之預扣稅金的結果

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    2. 忘了說,總收入不一致的問題,可以考慮直接刪除2023-10-16的利息紀錄,該利息不計入的話,總收入就完全一致了,不需要用進位誤差勉強解釋。

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  8. Rib你好,我是前面有包含一般個股想第一次想申請退稅的匿名留言。

    在自行新增有關的個股配息日及股利資料後(我假設這些個股都是100%美國收益因此無法以NEC方式退稅),再貼入交易紀錄及填入1042-S裡的income-01及06(FT寄給我的表裡只有這兩個分類)還有06預扣稅金額後,發現出現「1042-S預扣明顯不符」的結果。

    檢查了一下數字,發現是在預扣稅的(BE-BD)差了約89-90元,剛好是出現在BL欄22~33的BND股利無法配對成功的總金額。我回頭去看了一下FT的帳戶交易紀錄,這個金額忽略小數點以下差異的話正好是在3/21當天FT分筆自動調整的金額(今年開始FT的債券ETF預扣稅好像是都通通都會自動退稅)。

    不知道這樣的情形,是可以直接當成數字正確來填寫1040-NR還是需要再修改什麼地方?

    我把試算表連結貼在另一則留言裡,不知是否可以麻煩你再幫忙看一下,謝謝!

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    1. 請你的交易紀錄補上3/21的退稅紀錄吧,從你的描述來看,就是缺了這個才會不相符

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  9. RIB大您好,在網路上找了一下IRS的地址,不是非常確定,想跟您確認一下,今年要寄送給IRS的退稅文件,是不是仍參照這個網頁:
    https://www.irs.gov/filing/international-where-to-file-form-1040-addresses-for-taxpayers-and-tax-professionals
    寄送到:Department of the Treasury
    Internal Revenue Service
    Austin, TX 73301-0215 ,USA
    謝謝您~

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    1. 地址是對啦,問題是你找的網頁其實並不對,那個其實主要是給美國人看的,有關NRA的內容講得不清楚,容易混淆

      NRA用是1040-NR表格,相關說明網頁在這裡:
      https://www.irs.gov/instructions/i1040nr#en_US_2023_publink100055899

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  10. RIB大您好,不好意思又來打擾您,有一個小問題請教:今年在用退稅表填報FT退稅資料,BD7與BE7的金額吻合,但是BD14的金額卻與BE14金額不吻合,稍微算了一下,發現差異在於是否有把INCOME 01也*30%作為預扣稅,我記得INCOME 01應該是沒有TAX WITHOLD才對,查券商提供的1042-S,INCOME 01稅率的確也都是0,只有INCOME 06預扣30%,金額也都正確。

    能否請RIB大幫忙看一下,是不是試算表格的BE14欄位,誤把(INCOME 01 + INCOME 06)*30%作為預扣稅造成錯誤?
    還是我認知上有一些錯誤,再請RIB幫忙看一下表格指正,謝謝。

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    1. 你的認知確實有誤,但問題不是出在這。

      2022年(含)以前01稅率雖然為0,但FT都有預扣稅,必須自行申報才能取得退稅。不過2022年有許多人最初收到的1042-S都缺01的預扣稅,也就是雖然1042-S預扣稅為0但實際上有扣,故請券商更正後才能正常退稅。

      2023年目前回報的網友他們01部分的1042-S預扣稅為0,不過這次的預扣稅FT有在2024年退還,所以1042-S為0是正確的。不過這是今年才新有的服務,不會是"記得"的結果。不過,你試算表裡提供的交易資料缺了退還稅金的部分,才導致計算結果與1042-S不相符,如果其實有退就要補上才會相符,如果沒退就要聯繫客服確認,是要補退還是修改1042-S。

      如果搞不清楚我說的內容也沒關係,就請你補上2024年到目前為止的全部交易紀錄,再看看計算結果。

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    2. RIB大您好:果然如您所說,FT在113/3/26有退還記錄,我原本的資料只抓到113/3/15,重新更新後就相符了,不好意思一直打擾您,謝謝幫忙~

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    3. Rib您好,因為退稅試算表的使用說明,是寫要下載「稅務年度/1/1~翌年/3/15」的交易紀錄,但實際上FT今年主動退稅日好像是3月二十幾號,所以會不會是因為這樣讓RERE沒有下載到自動退稅的交易紀錄呢? 也許退稅試算表的使用說明,可以修正為要下載「稅務年度/1/1~翌年/3/15(或至主動退稅日)」,以免後面使用的人誤解。
      再次感謝Rib大的分享,僅提供以上小小建議給您參考。

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    4. 我猜你說的沒錯,雖然這個3/15的由來是1042-S的法定期限,但其實和退稅入帳時間並不直接相干,只是過去用起來還行。我再想想怎麼改更簡潔些。

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  11. 想請問各位前輩,今年2月報稅用EMS 寄出2021&2022,但是只有2022的成功退稅,有可能IRS 漏看了2021的資料嗎? Refund Status網站上也查不到狀態,不知道是寫錯還是有其他原因? 現在EMS 都要800多實在有夠貴,不知道有沒有人試過用國際掛號成功退稅的?
    感謝

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    1. 2月寄或許可以再等等,是今年有部分案件比較快,平時等半年也很常見。急的話只能打電話問,還真有不幸被弄丟的。過去也有人懶得問,過一年沒下文就再送件,但IRS其實有明文希望別重複遞交。

      郵寄沒有不行,應該也有不少人用,缺點是USPS接手後的遞送狀態完全不可信,也沒有詢問管道。全家UPS快遞封只要840,比EMS快又便宜,就是有些店員不熟悉業務,或者可能該店缺相關備品要等他補充。必要時可以開網頁給他看:
      https://nevent.family.com.tw/ups/

      有次遇到店員很篤定的回覆:目前分店沒有提供這個服務了,我只好另找分店完成寄件。事後打全家客服留言釐清是否目前只有部分分店提供此服務,結果直接接到店長回電道歉,說是店員搞錯了...

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    2. 目前的經驗:
      1、Refund Status都是完成退稅後才查得到
      2、航空郵件的國際掛號有跟沒有一樣,因為只查得到台灣段,到美國後就查不到了
      3、我之前也曾一次申請過2年退稅,其中一年慢了2個月才收到退稅
      4、因為後來每年的配息有點多了,所以目前都是每年申請退稅
      5、已經連續4年都是到郵局寄航空郵件(只要幾十元,只有第一年加了掛號),目前都有收到退稅
      6、2023退稅申請已於5/20用航空郵件寄出,收到退稅後再更新

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    3. 更新一下:
      6、2023退稅:5/20用普通航空郵件寄出(67元),今日(7/24,約2個月)已收到退稅入帳,一毛不減〜
      感謝Rib大多年無私的協助!

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    4. 請問普通航空郵件是郵局的嗎?
      去郵局櫃檯要跟櫃員怎麼說?
      謝謝🙏

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    5. 這2年都是用郵局ems 都要800多
      (實在吃不消)

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    6. 就到郵局說要寄航空郵件,買了郵票貼好再丟到航空郵筒就好了;至於要不要加掛號就看你自己,我是都沒加,因為出了台灣就查不到了。
      但要有心理準備可能會寄丟…不過都是列印的文件所以也沒影響。我目前已用航空郵件寄了5年,都沒有寄丟過。

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    7. 補充一下,加掛號的費用是65元,國內段更新都很確實,至少知道何時出國,但美國那段的遞送常常半路就不更新了,結果就是實際收到退稅前,很可能和一般航空郵件一樣只能等,除非直接打電話和IRS確認。

      理論上根據【郵件處理規則】:掛號郵件之查詢期限自交寄之次日起算六個月...國際郵件,經查詢逾三個月仍未能獲致結果時,寄件人得以書面聲明,如不符合補償條件者,願將已領之補償金退還,向郵局申請先予補償...但我猜很少人會這點郵資大費周章。

      就算寄丟、確認IRS沒收到再重寄就行,也有人不問IRS,到第二年都沒回音就直接重寄一份。但對於沒有每年申報的人來講,就要考慮寄丟會不會導致超過退稅期限的問題。

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    8. 其實我很久沒用了,剛剛再確認了一下,目前郵局查詢網頁有說:美國、加拿大、澳大利亞、丹麥、南非、荷蘭、義大利、英國、巴林、葉門、羅馬尼亞、巴西、法國等國已停止提供國際掛號函件網路追蹤查詢服務,如需查詢郵件下落,請填寫書面查詢單送交郵局窗口。看來目前除了書面申請外,網頁是真的沒得查了

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  12. 謝謝Rib 還有coco 大大,目前先等到8月再做打算

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  13. Rib大您好,謝謝您提供的試算表,讓我們能很快速的整理稅務資料。在今年整理報稅試算時遇到二個問題,想跟您請教。(1)FT的部份,雖然試算後我看各項金額都與1042S吻合,但上方一直顯示「可能是配息年度分割問題,也可能是算式被破壞」,我也有重新下載您的試算表重作,但都一樣的結果;(2)嘉信的部份,試算表上之1042S與實際預扣稅差異1.08,導致列印報表頁之GRAND TOTAL 與 Federal Taxwitheld 數字不同,爬文看前人資料,不確定是不是小數點位數持續累計後造成之差異?如果是的話,建議要怎麼標註遞交呢?我把連結留在下一則留言,方便的話,能請您幫忙確認嗎?謝謝。

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    1. 都是進位誤差,可以直接用報表申報。嘉信的部分過去也有網友反應過,所以報表最後一條已有加註。

      由於收入分類狀況不同,進位計算的次數就不同,也不確定券商實際算法,所以一直沒能採取精確的方式評估,而是憑感覺定一個折衷的標準。有時有反應得多了就會想是否放寬警示標準減少誤報,但後來覺得,在我還有能力幫忙的時候,還是檢視一下比較安心。

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    2. 謝謝RIB大,真的很感謝您提供的試算表,我光讀懂就花了不少時間,您要開發能讓大家一體適用的公式,想必下了更多功夫,真的很感謝您的付出,謝謝。

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  14. Rib大 您好,
    由於去年FT很晚才更新正確1042-S,因此今年2022和2023退稅一起申請,今年4/20寄出退稅資料,2023和2022退稅支票分別在8/1以及8/2寄來,值得一提的是,退稅金額完全符合大大提供的試算表,分毫不差。

    非常感謝大大多年來無私的協助以及幫忙!
    祝福您一切順利
    王炳傑敬上

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    1. 其實只要承辦人員沒發現錯誤,就會照1040NR填報的金額退稅,所以只要通過退稅,金額相符是理所當然的。除非延遲退稅超過法定期限,就會多出一筆利息。

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  15. Rib大您好,我已經連續幾年用您的方式跟表格,順利獲得退稅,金額也大多相符,十分感謝。但是今年卻幾乎被IRS砍光了。我看了IRS回應中,只有跟我說"You figured your tax incorrectly on Form 1040-NR, page-2, using the tax tables. We refigured your tax using the 30% (or lower treaty) rate from Schedule NEC on Form 1040-NR. We changed your return accordingly." 意思似乎是我所有列入NEC減稅或免稅的項目都被重新用30%課稅了,以至於幾乎沒有辦法退稅?請問大大是否有相關經驗,或是版友回饋類似的事情可分享,謝謝。

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    1. QII和ROC的免稅沒有問題,但這部分2023年度FT大部分已經有退了,所以剩下的退稅應該只剩下有爭議的國外來源部分。如過確實如此,那麼就沒有辦法了,畢竟很多正式的說法都認為這部分屬於應稅所得。

      過去也有人這部分被拒絕退稅,但通常是股息收入比較高才會。而其中有人透過分散戶頭降低所得總額後,又可以成功退稅了。

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    2. 也許我留言在這一篇讓您誤會了,我的情況跟QII應該沒有關 係,而是照往常用您的NEC方式申請Firstrade跟Schwab的ETF退稅,例如VTI, VEU, BWX, TIPS, IEI之類的,2023年度的申請卻忽然幾乎全遭駁回...

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    3. 我想你沒有留意那份試算表背後的稅法依據,不過本來試算表的目標也就是讓不懂稅法的人也可以輕鬆退稅來設計的。

      以你說的那些ETF裡,TIPS、IEI這類美國債券ETF的退稅依據,就是其配息屬於免稅的QII(qualified interest income),故據以申請退稅,但這部分FT在2023年已經主動退還了,所以試算表算出的退稅金額不會再有這個部分。

      WIP的股息在2023年免稅則是ROC (Return of capital)加上少量QII,ROC過去在FT大多本就會主動退還,2023也已經退了,所以試算表算出的退稅金額也不會有這個部分。

      所以你2023年的可退稅金額,剩下的就是VEU的國外來源收入,但這部分是有爭議的,並非法律明文免稅。以你列的這些ETF來說,如果這部分退稅被否決的話,以2023年FT的狀況,確實完全沒有其他可退稅金額了。

      至於所謂爭議,簡單說,就是主張美國發行的共同基金,其配息來源即使來自國外,也應被視為美國來源收入,應該課以30%的所得稅。但這部分的認定比較不是明文確定的,只是大多數人都這樣認為。至於很多人都申請退稅成功,老實說,我也不能確定是容許這樣的不同認定,或者純粹是金額較小沒有詳細審閱。

      至於VTI和沒有國外來源計算依據的BWX (以前有時會有),採用NEC方式本來就退不到稅,試算表上也不會有可退稅金額。

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